25°C - 
22°C 
15 hozzászólás 
2010. Július
H
K
Sz
Cs
P
Sz
V
28
29
30
1
2
3
4
5
6
7
8
9
10
11
12
13
14
15
16
17
18
19
20
21
22
23
24
25
Gyűjtse össze az érdekes cikekket a címek mellett lévő ikonokkal! 
Moderálásra küldöm 15.
nattomi
2010.02.05. 21:05
Father 2010.02.05. 09:27: Valóban ott van a tábla, elnézést, hogy hitetlenkedtem. Mentségemre szól, hogy általában az "átkelő" szerepében tetszelgek, így szemtől szembe nem találkoztam még vele. A tábla azonban se nem tisztázott, se nem hivatalos, mivel a KRESZ egy árva szót nem szól róla. Ezért a jelen állapotban inkább csak megtéveszti a közlekedőket. Ha értelmezni próbáljuk, akkor a gyalogosokra vonatkozó megfelelője alapján a tábla azt jelenti, hogy az utat "kijelölt kerékpáros átkelőhely keresztezi" -- a kerékpáros átkelőhely fogalmát viszont szintén nem definiálja a KRESZ. Ez alapján az autós megáll, mivel azt gondolhatja, hogy át kell engednie a biciklist, mert elsőbbsége van. A Frankenburg utcában a kerékpárosnak ki van rakva az elsőbbségadás kötelező tábla (, sőt, még a kerékpárút vége tábla is), tehát ő is megáll, mert elsőbbséget kell adnia. Képzeljük el ezt a szituációt, hogy kerékpáros és autós egyaránt áll, mert mindegyik azt hiszi, a másiknak van… Tovább olvasom »
Moderálásra küldöm 14.
Father
2010.02.05. 09:27
"13. hozzászólás nattomi 2010.02.04. 21:07
Father 2010.02.04. 13:02: Nem létezik kék alapon talpára fordított háromszögben lévő kerékpárt ábrázoló tábla Mo.-on. A Frankenburgi utca - Csatkai u. kereszteződésben amit említettél 95/c) van."
Nem arra a kereszteződésre gondoltam, hanem erre: a Deák téren végigmenve, a gödörjátszótér helyétől mész át a Frankenburgi úti buszmegállóba a Wesselényi út folytatásán, ott pedig ilyen tábla van.
Moderálásra küldöm 13.
nattomi
2010.02.04. 21:07
Father 2010.02.04. 13:02: Nem létezik kék alapon talpára fordított háromszögben lévő kerékpárt ábrázoló tábla Mo.-on. A Frankenburgi utca - Csatkai u. kereszteződésben amit említettél 95/c) van.
Moderálásra küldöm 12.
Father
2010.02.04. 13:02
"10. hozzászólás nattomi 2010.02.03. 18:26
Father 2010.02.03. 11:54 : Nem egyről beszélünk. Az általad említett felfestés (KRESZ 158/g) ábra) csak az utat keresztező kerékpárutat jelöl, hasonlóan a táblához (KRESZ 95/c) ábra)"
A térképedet sajnos nem tudom megnyitni. Az általam említett tábla nem a 95/c, hanem egy kék alapon talpára fordított fehér háromszög, benne egy kerékpárost ábrázoló ikonnal, hasonlóan 103-hoz
Moderálásra küldöm 11.
nattomi
2010.02.03. 18:39
Father 2010.02.03. 11:54: Ami pedig a sárga csíkozás egyértelműségét illeti, a KRESZ szerint ez "az utat keresztező kerékpárutat" jelöl. Ha megnézed a korábban általam hivatkozott térkép C jelű kereszteződését, oda is fel voltak festve a sárga csíkok, de lekopott. Holott ezt az utat gyalog-és kerékpárút keresztezi, nem pedig kerékpárút. 2010 jan elseje óta a KRESZ megkülönbözteti a kerékpárutat és a gyalog- és kerékpárutat. A véleményem továbbra is fenntartom: Engedjük be a kerékpárosokat a körforgalomba, ezzel elkerüljük a felesleges útkereszteződéseket! Külön utakra terelni a kerékpárost a körforgalomnál éppen a körforgalom lényegét veszi el, hiszen így ugyanúgy megmaradnak a kereszteződések, csak éppen a kerékpárutakkal. Ébresztő Soproni Önkormányzat Közútkezelői Csoportja!
Moderálásra küldöm 10.
nattomi
2010.02.03. 18:26
Father 2010.02.03. 11:54 : Nem egyről beszélünk. Az általad említett felfestés (KRESZ 158/g) ábra) csak az utat keresztező kerékpárutat jelöl, hasonlóan a táblához (KRESZ 95/c) ábra), de elsőbbségi viszonyokat nem szabályoz, az autóst semmiféle megállásra nem kötelezi. Amiről én beszéltem az a KRESZ 103. ábra kerékpáros megfelelője lenne, ehhez kapcsolódó útburkolati jellel kombinálva.
De ha már ennyire belementünk elemezzük egy kicsit a helyszínt: http://www.funmap.co.uk/cloudmade-examples/kml-displayer.php?url=http%3A%2F%2Fstorage.ggki.hu%2F~nattomi%2Fbaleset%2Fbaleset.kml
A cikk szerint a kerékpáros a Csengery utcáról haladt a Győri út irányába. A Győri utcába kerékpárral behajtani tilos, ezért az egyetlen szabályos lehetősége a kerékpárosnak a térképen B-vel jelölt kereszteződésen áthaladni, átmenni a Master Office előtti parkolón, majd az útpatkán haladni. Ebben a kereszteződésben a kerékpárosnak elsőbbségadás kötelező táblája van, sárga csíkok nincsenek felfestve, keresztező… Tovább olvasom »
Moderálásra küldöm 9.
nattomi
2010.02.03. 17:59
egysoproni_ 2010.02.02. 23:56: "Akár a gyalogos akár a kerékpáros ha már az úttesten van az autós köteles elsőbbséget adni!" -- ez magától értetődő humanitárius törvény, másképp az autós elütné az úttesten tartózkodót. Más kérdés azonban a bizalmi elv érvényesülése: a járművek (autó, kerékpár, stb.) közlekedését a KRESZ szabályozza, tehát olyan esetekben, ahol egy autósnak elsőbbsége van, joggal számíthat rá, hogy nem hajt ki elé biciklis. A szóban forgó körforgalomnál minden esetben ki van rakva a kerékpárúton haladónak az elsőbbségadás kötelező tábla, tehát a zebrának ehhez semmi köze, hacsak nem járművét tolva haladt át a kerékpáros. A baleset részleteiről, illetve annak okozójáról természetesen semmi nem derül ki a cikkből, de ez is nyilvánvaló, hiszen eddig még csak az egyik fél verziója (t.i. az elgázolt félé) hallgattatott meg, a szemtanúkat még csak most keresi a rendőrség.
Moderálásra küldöm 8.
Father
2010.02.03. 11:54
6. hozzászólás nattomi 2010.02.02. 11:44
Kerékpáros átkelőhely tábla azonban nem létezik, ezért veszélyesebb külön úton vezetni a gépjárműveket és a kerékpárosokat! Az sem tisztázott, hogy milyen útburkolati jel jelzi a kerékpáros átkelőhelyet.
A Frankenburgi útnál tábla és felfestés is van, mindkettő tisztázott és hivatalos!
Moderálásra küldöm 7.
egysoproni_
2010.02.02. 23:56
6. nattomi!
Ahol a kerékpáros átkelhet ott nagyrészt zebra is van illetve a kerékpárpsoknak ahol mehetnek ott sárga négyszögekkel van felfestve. Akár a gyalogos akár a kerékpáros ha már az úttesten van az autós köteles elsőbbséget adni!
Moderálásra küldöm 6.
nattomi
2010.02.02. 11:44
egysoproni_ 2010.02.01. 17:52: Teljes mértékben egyetértek, hogy figyelni kell egymásra a közlekedésben, ez az első szabály, az aprólékos, túlszabályozott KRESZ csak ezután következik.
A szóban forgó körforgalomnál a kerékpárút mellett gyalogátkelőhely is van. A különbség csak annyi, hogy maga az útburkolati jel (járda) is szembetűnőbb és sokszor tábla is figyelmeztet a gyalogátkelőhelyre. Kerékpáros átkelőhely tábla azonban nem létezik, ezért veszélyesebb külön úton vezetni a gépjárműveket és a kerékpárosokat! Az sem tisztázott, hogy milyen útburkolati jel jelzi a kerékpáros átkelőhelyet. Ezek mind-mind csak átláthatatlanná teszik a közlekedést, ahelyett, hogy a kerékpárosok az autókkal egyűtt mennének be a körforgalomba.
Az említett körforgalomnál egyébként a kerékpárosoknak minden kereszteződésnél ki van rakva az elsőbbségadás kötelező tábla (egy helyen észrevehetetlen, mert el van fordulva, lehet, hogy éppen ott történt a baleset). Érthetetlen módon sokszor kerékpárút vége… Tovább olvasom »
